+17 votes
1.1k vues
par Crapaud dingue (90 points) dans Technologie
reclassée par

Le cadre: Dans un contexte associatif plus ou moins formel, du genre Wiki, de forme associative du type qui a permis l'émergence de Linux (voir à Wikipédia ainsi que Linus Torvalds).

Les objectifs :  
1) ordonner une bibliothèque de 'how-to' et ressources associées facilement partageables ( on ne navigue pas dans une botte de foin ) validables et

Positionnables selon  quelques critères :
- Substitution : à quelle ressource/bien le produit final ( issu du how-to) prend il la place ? Dans quels contextes ?  Quel niveau quantifiable d'économie de ressources (du type de celles calculées dans une À.C.V. ) amont apporte t'il ? Quel niveau en aval de richesse apporté t'il ?

- Intégration : dans quelles chaînes low-tech existantes ou à venir peut il prendre place ? Quelles sont les dépendances majeures ?    Ex. Pour une solution de traction animale, il se place dans les chaînes de transport, activités de chantier. Ses dépendances sont les ressources d'élevage , donc d'alimentation animale et de locaux d'élevage et d'éducation animale.

- Transmissibilité :
Pouvoir partager la préparation d'une choucroute reste plus facile que celle d'une habitation en terre paille correctement conçue ( respectant les 5 conforts ) . D'où la nécessité de quantifier cette dimension.

 j'aimerais que chaque "How-to" chaque nœud est l'objet ( concret où virtuel) a réaliser soit entouré d'interfaces:

une pour les ressources nécessaires, ponderables suivant le contexte de production ( lieu, moments )
- une pour les services et objets substitués, avec le coût environnemental de chacun de ces objets en contexte actuel ou proche.
- une pour les ressources "très humaines " utilisables '. dans la construction de ces nouveaux objets ou services :
Très humaines : utilisant des capacités humaines valorisantes : Ex. Dans le cadre de la remise en route de services à traction animale, il y a nécessité d'élever et éduquer des animaux pour la traction : les activités d'élevage - formation animale sont valorisantes à la fois pour les formateurs et les animaux, si bien faites.

- une interface vers le coût de fonctionnement quantifié en contexte plus ou moins sobre, d'efficacité, d'adjonction de ressources
renouvelables.

Seuil lorsque le prix de l'énergie atteint tel seuil, et celui de telle ressource rare utilisée dans ce nœud.



- une interface donnant Le seuil de capacité économique. En fonction des contextes Où et Quand.
Je continue plus tard. Cordialement

(Trenty) PS : Pour une meilleurs lisibilité j'ai mis l'explication de Ljl dans le Wiki 

3 Réponses

0 votes
par Crapaud dingue (103 points)
super idée il y a plein de sources sur plein de domaine comme tu le dit en traction animal en permaculture en bâtiment en énergie ect.....

l'idée serais donc de centralisé toute ces sources en libre accès ?
par Crapaud dingue (90 points)
@cissote,

l'objet est de créer une sorte de GPS multidirectionnel, permettant d'évaluer une solution (que j'appellerais un noeud) sous différents angles (celui des consommation en ressources genre A.C.V; en premier, permettant un comparatif relatif  en termes d'épuisement) mais prenant en compte aussi la dimension sociale et de capacité de transmission du savoir
par Crapaud dingue (90 points)
@cissote, accessible par tout le monde oui/non :
- dépôt des nœuds oui, tout le monde peut proposer avec début de comparatif/ solutions existantes.

- évaluation  dimension N ( ex. Intérêt stabilité économique = emplois  signifiants générés ) : je me pose les questions sur faire intervenir bdes spécialistes ( à quel taux ?) du domaine ici de l'évaluation de la génération d'emploi....
par Crapaud dingue (90 points)
Bref c'est encore une idée où tout le monde peut participer.
par Crapaud dingue (90 points)
Participer aussi à la définition de la structure de fonctionnement de cette encyclopédie.
Ouvert à toute personne positive.
par Batracien fou (349 points)
Peut-etre que pour illustrer ton gabarit de classification tu pourrais donner une fiche-type, un exemple, qui demontre le concept?
par Crapaud dingue (90 points)
Effectivement
0 votes
par Tétard dingue (10 points)

L'idée à l'air vraiment intéressante smiley . Je pense qu'il serait intéressant de réaliser un diagramme/graphique des différentes entités et interaction de l'encyclopédie. Comment un noeud est défini comment il peut évoluer etc ...

par Crapaud dingue (90 points)
Organisation de la présentation :
Le Low-tech c'est quoi ? Faire presque aussi bien avec beaucoup  moins. Donc c'est une  mesure relative.
.....
Rôle principal de cette encyclopédie.
Donner un outil de type "Wikipedia" qui permette d'organiser, proposer à recopie, des How-To orientés
vers des solutions Low-Tech.


Quels acteurs de bonnes volontés ?
Créateurs, reproducteurs, ... Enchaîneurs, inspecteurs....
.....

Variabilité de lieux et de temps (au pluriel)
Les espaces mentaux et physiques...

Logique de composition, les enchaînements.

Concretement, un ou deux exemples : protéines et maison et musique. à faire

---------------------------------

Réflexion générale :
- le Low-tech absolu, c'est l'activité de Yogi, plus aucun besoin, plus aucune (où presque) consommation donc plus aucun  épuisement de ressources. Mais comme peu de monde est Yogi...
- Donc un produit ( utile à ?) Va se situer dans une chaine de nécessités cohérentes (ex. Manger, dormir à l'abri, boire, se préserver des maladies et dégradations physiques/mentales, avoir une activité physique, mentale et de vie en collectivité) qui suivant les contextes de lieu et d'époque, induira plusieurs autres activités répondant à ces besoins.
Pour répondre à l'une ou plusieurs de ces nécessités , on peut évaluer sa consommation (dans différents registres) par quantité fixée de fabrication/et ou de fonctionnement du produit , et par là pouvoir comparer les poids respectifs de deux produits répondant au même besoin rapporté en quantité pour N personnes pendant une semaine: ex. 1000 kg de protéines pour 1000 personnes pendant une semaine.

Ce comparatif peut alors situer un produit par rapport à un autre pour un objectif rapporté à la même mesure/ unité.
Donc l'un sera (globalement) plus Low-tech que l'autre et pour telles ressources de X % .

Car sans cet objectif d'améliorer la précision de l'ACV il n'y a plus de ' pôle Low-tech ' possible, car plus de comparaison , on finira en  'Low-tech Washing', chacun pourra décréter ses limites du Low-tech.

Une proposition de How-to devient éligible si elle représente une économie globale de ressources (au niveau de la terre) de 10% , ou locale de 5% par rapport à une autre déjà existante et répertoriée.
- tout accès en consultation de l'Encyclopédie doit faire valoir ce point de vue relatif: un objet est bon pour un lieu et un temps ( au niveau disponibilités techniques) donné.

Et donc plus ou moins pertinent qu'un autre pour lieu et temps donnés.

Le mot 'temps' s'entend dans ses deux acceptation : temps qui passe sur la montre et temps qu'il fait  (climat).

'Lieu' peut signifier,  
- pour une maille géographique définie, l'espace emplissant cette maille et ceux y ressemblant.
- pour un espace d'activités mentales donné, l'ensemble des espaces proches ( suivant un maillage à definir).

---------------------------
-Sans objectif d'améliorer la précision de l'ACV il n'y a plus de ' pôle Low-tech ' possible, car incomparable , on tombera alors dans le 'Low-tech Washing'. Sinon au début de l'élan vers unz solution qui 'parle' on debroussaille rapidement  'les grandes améliorations' pertinentes pour tous, ensuite arrivent les débats sans fin, sur le thème où est la frontière entre ce qui est et ce qui n'est pas Low-Tech.

C'est la prise de conscience N°1. : En mode relatif, tout le monde   voit la  meme chose
Pour décider du passage d'un niveau d'approximation À.C.V.  à un autre, les reproducteurs sont à privilégiés, les créateurs/producteurs de How-to similaires aussi.
Il y a nécessité de trouver l'organisation qui optimise cette évolution sans trop de distorsion

Le comparatif ACV peut/doit de plus pouvoir s'inscrire dans des chaînes de valeurs variables liées aux besoins locaux, ex. La culture d'algues (conccurente potentielle de celle des insectes) pouvant générer du bio méthane et de l'engrais, au global captatrice de CO2, peut se jouer en culture pour protéines, le choix d'une filière ou de l'autre (ou des deux) se joue en fonction des nécessités locales.
Un suivi d'ACV mature portera plutôt sur un enchaînement de How-to.
Les techniques d'aide aux choix 'de développement' liés à ces chaînes sont à approfondir plus tard.

Pour décider du passage d'un niveau d'approximation À.C.V.  à un autre, les reproducteurs sont privilégiés, les créateurs/producteurs de How-to similaires aussi.
Il y a nécessité de trouver l'organisation qui optimise cette évolution sans trop de distorsion

Ce qui compte alors c'est éviter la concurrence stérile.
Le comparatif ACV peut/doit de plus pouvoir s'inscrire dans des chaînes de valeurs variables liées aux besoins locaux, ex. La culture d'algues pouvant générer du bio méthane et de l'engrais, au global captatrice de CO2, peut se jouer en culture pour protéines, le choix d'une filière ou de l'autre (ou des deux) se joue en fonction des nécessités locales.
Un suivi d'ACV mature portera plutôt sur un enchaînement de How-to.
Les techniques d'aide aux choix 'de développement' liés à ces chaînes sont à approfondir plus tard.

---------------------------------

Écueils :
----------
L'écueil principal c'est la lourdeur d'etablissement d'une ACV: qui connait la consommation en terres rares nécessaire à la production  d'une tonne de grillons ?

- pour contourner ce problème, 5 niveaux d'approximation sont établis :
- à la louche, on y donne les consommations visibles.
- 200% d'erreur permise, on cherche à s'approcher un peu plus près du réel.
-100% , on accepté l'idée de se tromper su simple au double dans certaines consommations.
-50% à ce niveau des témoignages et recoupements (surtout en des lieux et temps différents l) sont bienvenus pour gagner en précision et en universalité.
-30% à ce stade, le How-to peut donner lieu à subvention collective, si le projet est véritablement économe en ressources : localement où globalement.

- 10%  projet éligible à promotion globale s'il présente une économie environnementale de plus de 10% par rapport à l'existant, sur un objectif similaire.

-5% projet éligible pour le local....

Pour décider du passage d'un niveau d'approximation À.C.V.  à un autre, les reproducteurs sont privilégiés, les créateurs/producteurs de How-to similaires aussi.
Il y a nécessité de trouver l'organisation qui optimise cette évolution sans trop de distorsion
par Crapaud dingue (90 points)
---------------------------------
Les Rôles possibles
---------------
Exemple 2 :
Production autonome d'électricité suffisante pour 4 heures de production musicale dans un espace ( mental) de danse.
=> Maillage géographique, insignifiant, sauf avoir 100 m2.
=> Maillage mental = activité d'écoute collective dans un espace physique assez grand ( min. 100 m2)
- temps , 4 heures 'montre', avec temps qu'il fait clément.

à compléter
Ex. 1 fonctionnement global :
Un candidat l' "créateur" intéressé par la production Low-tech de protéines pour conso.humaine ( interface objectif permettant de repérer tous les How-to sur cet objectif) trouve 'grillons' , 'vegetaux', volailles, algues
Trouvés sur l'Encyclo-mare les coûts pour chaque ressource nécessaire en fonction du contexte de production (climat, abondance en ressources, densité d'habitation ... )
Il a de son côté expérimenté la culture d'algues, il indique son contexte, la démarche vdr production, les coût s et impacts connus.... Et fait appel aux bêtas pour continer. Certains aspects.

- Un témoigneur peut lui confirmer par une expérience similaire, ou contredire. ..

Contexte :  Exemple 1 , les insectes.

Les rôles,

- le créateur , celui qui a commencé l'écriture du How-to peut avoir des limitations dans les interfaces multiples que demande cette encyclopédie, il peut indiquer des idées de pistes, que d'autres,

- les bêtas( trouver un équivalent du mot 'negre' littéraire) vont pouvoir enrichir via leurs compétences spécifiques. Eux aussi vont trouver une limite que d'autres ( les gammas?) vont suppléer

On fine des algorithmes de calcul vont permettre le comparatif : Car une solution est plus ou moins Low-tech qu'une autre, seuls les chiffres l'indiquent

- un reproducteur est celui qui veut reproduire plus ou moins fidèlement un How-to Low-tech [ ( c'est à dire un nœud ayant prouvé sa forte fiabilité ( sa pertinence) dans la sobriété relative de consommation de ressources  pour un objectif précis]   une situation plus ou moins similaire, il peut alors reprendre rapidement la méthodologie et les ressources nécessaires peuvent être allouées par la communauté de la Mare (après contrôle d'inspecteurs sur place ou non ), sa vocation est alors de devenir un témoin.
- rôle Inspecteur, il va sur place ou non pour témoigner de la véracité de situation du reproducteur.
[ il y a un nombre potentiel d'inspections de 1 à 999, jamais connu de la communauté, tout détournement de ressources fera l'objet d'une répudiation à vie sur la/les personnes ayant essayé de détourner des ressources] à ne pas confondre avec une déclaration de situation floue.

- Un ideaste est celui qui veut métisser plusieurs How-to afin d'obtenir un résultat encore plus Low-tech dans son contexte, il peut faire appel à des créateurs et des témoins afin de résoudre les pbs techniques potentiels.

---------------------------------

Exemple :  L'élevage d'insectes ( voir le détail sur http://lowtechlab.org/wiki/Elevage_de_grillons_comestibles )
Par rapport à ce qu'il y est inscrit, enrichir par un :
- une À.C.V. (analyse de cycle de vie donnant les impacts sur divers composants: métaux rarés, eau, CO2, énergie, espac-temps utilisé.... Pour 1 kg /1000 kg de protéines produites).
- Et les impacts sociaux : travail humain généré (avec quel intérêt cognitif), impact d'activité l'ocale générée (en hors par mois pour 1000 kg de protéines) suivant différents Contextes de lieu et de temps.

- et les chaînes d'activité dans lequel cette activité peut s'inscrire en direct ou collatéral:
- restauration , entretien d'espaces, nourriture d l'oiseaux ( élevage par exemple de passereaux...)
- transmission :
Monter l'élevage est il facile/difficile suivant quelles disponibilités de ressources , ex. en eau, en fariné , en lumière. Bref en combien de jours pour une communauté motivée.
Faut t'il avoir des prédispositions en Maths ?
Y a t'il accès à un Excel ? Pour calculer les risques ?
,
- qui débouche sur : à quel moment ça devient une activité durable ? ( Pour un contexte: le Bangladesh c'est pas Paris)
= On ne travaille pas à perte. Dans ce contexte.

- bien sûr tous les objets en HoW-to sont comparables. Suivant ces différents.parametres :
1 kg de viande bovine en Normandie/ d'insectes dans la Creuse, d'algues sur la côte Finistère.

---------------------------------
par Crapaud dingue (90 points)
edité par
PS: ACV signifie Analyse du Cycle de Vie


COmpléments:

 outils compléments indispensables à une encyclopedie du Low-Tech :

    - afin de pouvoir situer et recalculer/simuler l'empreinte écologique d'une production de réalisateur (AUTEUR)
      vers une potentielle autre situé à un autre endroit, avec un climat ou des ressources différentes, (le contexte d'un REPRODUCTEUR)
      des outils de calcul dynamique basés sur des systèmes multi-agents (SMA) comme NetLogo sont indispensables.
      
    - afin de pouvoir calculer les solutions possibles de développement de multiples acteurs sur un territoire 'fini' [comme une commune ou une communauté de communes] ces mêmes outils de simulation à bas SMA sont indispensables  , l'objet est de calculer la Rhizomalité d'un ensemble de producteurs, et de proposer la production de fiches solution Low-Tech par "Auteurs communaux" ou fichers "Solutions Rhizome".
   
    - Des outils "théoriques" de calcul Rhizomal (ensembles de solutions pré-construites pour des typologies différentes) sont aussi à développer.
    Le calcul Rhizomal, s'inspirant de l'approche de Deleuze, il a pour objet de calculer la "concrétion" possible ou projetée des liens entre différents acteurs du territoire donné, et les retombées en termes d'économie environnementale par rapport à une situation de référence.
+1 vote
par Tétard dingue (14 points)

Stop talking, start doing.. cheeky

WIKI Open sources

https://openkb.markmoffat.com/ (ma petite preference, plus knowledge database)

http://raneto.com/

http://matterwiki.com/

https://wiki.js.org/

https://www.dokuwiki.org/dokuwiki ( qui vient avec tout un tas de templates https://www.dokuwiki.org/template)

https://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki/fr

ou encore un wordpress avec un plugin pour plus de souplesse design et moins de markdown https://www.echoknowledgebase.com/

Bienvenue à toi
Crapaud Fou

Vous avez une idée folle après avoir lu le manifeste du Crapaud Fou? Proposez-la ici et recueillez les opinions des autres crapauds fous.

Rejoignez aussi la mare aux crapauds pour des discussions en direct.
...