Récupération de données réelles pour changement de paradigme

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posée par Trenty Crapaud déjanté (237 points) 28-Aout-2018 dans cercle-démocratie
edité par Flo.Cuvellier 02-Septembre-2018

Ca fait quelques jours que cette idées me trotte dans la tête et maintenant que le channel "Changer de Paradigme" existe, je pense qu'elle prend son sens.

Actuellement, tous les exemples de personnes qui ont changé de façon de vivre sont soit des personnes ayant une bonne situation, soit des personnes étant dans des familles avec des bonnes situations.

Je suis sûr qu'il existe d'autres personnes, des personnes avec des moyens plus modestes.
Mais qu'est-ce qu'on appelle modeste ? Comment vivent ces personnes maintenant ? etc...

Pleins de questions se posent et pour y répondre, je pense que le mieux, c'est d'avoir des cas concrets avec des infos concrètes.

Donc pour moi, le mieux, c'est d'avoir une sorte de base de données avec des infos remplies par des personnes qui ont fait ou font ce changement.
Voire, des personnes qui ont l'envie mais n'ont pas encore commencé.

Comment ?​

  1. Créer un formulaire de sondage sur https://framaforms.org/
  2. Le diffuser (là, j'ai besoin de vous)
  3. Attendre les réponses
  4. Diffuser les résultats sur le wiki

Formulaire

Le truc c'est qu'il faudrait un formulaire, le plus complet possible, pour avoir de vraies statistiques, réalistes, et une bonne connaissance. Et là, j'ai besoin de vous.

Il faudrait donc créer une liste de questions.

Base de départ

  • Catégorie socio/professionnelle
  • Actif/Passif

Actuellement

  • Revenus mensuels
  • Source de revenus
  • Dépenses mensuelles
  • Postes de dépenses
  • Type d'habitation
  • Lieu/Région d'habitation
  • Nombre de personnes

Voyez-vous d'autres points ?

Je pense que le mieux, c'est de tenter de rester sur un résultat anonyme pour que les personnes ne se sentent pas épiées ( le français a du mal à parler argent :) )

Si vous avez des idées, questions ou autres n'hésitez pas.
Si l'idée plait, je commencerai le formulaire et on pourra discuter pour le réviser jusqu'à obtenir un truc valable qui pourra être diffusé.

J'attends vos retours ;)

PS : Voici une 1ère version, qu'en pensez-vous ?
https://framaforms.org/changer-de-paradigme-1535482985

6 Réponses

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répondu par cissote Crapaud dingue (83 points) 28-Aout-2018
je fais partie je crois de ces gens modeste depuis bientôt presque 6 ans j'ai décider de franchir un cap ne travailler que si çà à un sens. quel sens me direz vous et bien par exemple produire ma nourriture j'ai pour cela commence par me déclarer comme maraîcher en tan que cotisant solidaire un statu précaire car en gros on cotise un peu mais on a droit à rien sur des terre que l'on me mettais à dispo j'ai choisi de produire sur buttes permanentes. j'ai eu ces terres pendant deux ans et j'ai produit un peu de légumes que j'ai vendu relativement facilement mais j'avais peu de variété et j'ai expérimenté pas mal. après suite à un désaccord avec la propio des terrain sur des amménagement que je souhaité réaliser (haie brise vent fruitière installation d'un petit tunnel ) .j'ai réussit à trouver un autre terrain que j'ai commencer à amménager pendant un an mais là le proprio à décidé de vendre le terrain et comme je n'avais de fond pour l'acheter j'ai du quitter le terrain et le logement que je louais à proximité. depuis je revenu dans la maison familliale que j'avais déjà commencer à amménager mais pas assez grand pour une production de légumes donc je produit des légumes pour moi et ma familles et un peu de voisinnage (une dizaines personne en gros) et je produit des plants de légumes que je vend. voilà en gros ou j'en suis comme revenue j'ai le RSA activité et la ventes de mes plus de temps en temps un petit chantier de nettoyage de terrain ou d'électricité 'mon métier à la base ) ce qui représente en moyen entre 600 et 700 euros mais charge fixe sont une participation au frais de la maison d'une centaine d'euros (qui je le précise ne m'ai pas réclamé mais que je donne ) mon assurance véhicule et mon abonnement mobile une soixantaines d'euros le carburant à peut près 150 euros pareille de courses diverse pour la nourriture (essentiellement de la viande et du fromage chez les producteur locaux et le reste pour assurer la venue de mon fils de 11 ans pendant les vacances scolaire. voilà pour me petit témoignage certe je galère un peu mais je préfère çà plutôt que d'alimenter un système et un mode vie qui ne me convient pas.
commentée par Flo.Cuvellier Crapaud dingue (85 points) 29-Aout-2018
Chapeau pour ton parcours, ta persévérance et ton authenticité Cissote
commentée par cissote Crapaud dingue (83 points) 29-Aout-2018
Je fais ce qui semble juste et j'essaie de faire ce que je peux ici je pense qu'on est plein comme moi et que vraiment on pourrait faire ensemble beaucoup de tunnels et les plus grands possible
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répondu par Guggl Crapaud fou (53 points) 29-Aout-2018

A fond l'idée, bien joué !

Je suis aussi à la recherche de témoignages inspirants (sans doute pour faire le pas et avoir des exemples de situation concrètes)

Je rajouterais:

Base de départ

- situation sociale (seul, famille, couple)
- mode de transition ( ex: commencer par se mettre à mi-temps, 80% ou tout quitter pour tout créer)
- aide mentale ( son homme, sa femme, ses enfants, ses amis, soi-même etc..)
- aide pécuniaire( Terre de lien pour les maraîchers ou famille, amis, économie perso, crédit autre..)
- Le déclic de transition ( suite à une rencontre, prise de conscience globale, un divorce, autre...)
Je rajouterais:

Actuellement

- les plus(+) gagnés (psychologique, pécuniaire, confort, bien-être, cohérence, autre etc..) 
- Enrichissement personnel
- les moments difficiles (et points d'amélioration)
voilà pour l'instant, peut-être que d'autres idées viendront
commentée par Trenty Crapaud déjanté (237 points) 29-Aout-2018
Merci, je vais rajouter ça dans le formulaire.
commentée par peggy Tétard dingue (12 points) 02-Septembre-2018
et j'aurais ajouté -matériel dans poste de dépenses
0 votes
répondu par Flo.Cuvellier Crapaud dingue (85 points) 29-Aout-2018
Trenty, top ton idée !

par rapport à la version 1 du questionnaire :

- situation familiale rajouter en choix "famille monoparentale"

- valeurs des actifs : ? actifs = évaluation maison (si on est proprio) + épargne en banque ? bref, à préciser, non ?

je t'embrasse
commentée par Flo.Cuvellier Crapaud dingue (85 points) 29-Aout-2018
et rajouter Artistes dans les professions
re-bis
commentée par Trenty Crapaud déjanté (237 points) 29-Aout-2018
J'ai mis à jour
commentée par Trenty Crapaud déjanté (237 points) 29-Aout-2018
D'après la liste là http://www.ast74.fr/upload/administratif/liste-des-codes-csp-copie.pdf
Ca correspond à  "CADRES ET PROFESSIONS
INTELLECTUELLES SUPERIEURES"
commentée par Flo.Cuvellier Crapaud dingue (85 points) 29-Aout-2018
OK Trenty. T'as fait ça super sérieusement. Bravo
et rajouter en choix des professions : "en recherche d'emploi", t'en penses quoi ?
commentée par Trenty Crapaud déjanté (237 points) 29-Aout-2018
Ca peut être mis dans non déterminé
+2 votes
répondu par wilfrid Tétard fou (7 points) 07-Septembre-2018

Bonjour Trenty,

Excellente idée ! Voici quelques idées en plus :

Votre catégorie socio-professionnel

Ce serait cool d'avoir une catégorie pour le secteur public

Ajouter une catégorie : Votre Secteur Professionnel

Administration public ; Administration privée ; Agriculture ; Artisanat ; Banque ; Bâtiment* ; Travaux publics* ; Cabinet d'étude et de conseil ; Enseignement/Formation ; Hôtellerie ;  Médecine ; Métiers de Bouche ; Transport ; Tourisme ;  (sinon, liste exhaustive : http://www.onisep.fr/Decouvrir-les-metiers/Des-metiers-par-secteur )

(*super important de les distinguer : les premiers sont des très petites structures, les seconds, tout l'inverse ^^)

Situation familiale

Famille reconstituée ; Divorcé (évite peut-être une explosion du "seul")

Valeur des actifs

Que penses-tu du découpage suivant ? (c'est surtout la borne des 125 000 que je trouve intéressante pour éviter un gros groupement au-dessus de 100K)

250 000 - 500 000

125 000 - 250 000

75 000 - 125 000

50  000 - 75 000

25 000 - 50 000

10 000 - 25 000

Mode de transition

Parallèle : Conservation de l'emploi et du lieux de vie, pour préparation du départ (sur au moins  1 an)

Aide financière

Crowdfunding et plateforme collaboratives

Héritage / Donation

Revenue mensuel (Net ?)

La médiane française se balade autour de 2.000, du coup il faut peut-être éviter une catégorie trop volumineuse. Je propose ce découpage, mais je suggèrerai d'avancer un découpage encore plus précis (avec une borne 4 500 et 7 500 en plus)

5 000 - 10 000

3 000 - 5 000

2 000 - 3 000

1 000 - 2 000

Région d'habitation

Si pas de liste la compilation des données va être difficile

Enrichissement personnel

Afin d'avoir des stats, je te proposerai bien avant la boîte de dialogue de créer une liste comme la première : "les plus gagnés", ou alors d'augmenter cette dernière

(Réalisation de soi ; Fierté ; Héritage laissé aux générations futures ; Sérénité face à sa famille/son entourage ; Amour de la nature retrouvé... Afin de préciser les leviers psychologiques / affectifs qui ont agit)

Même si la liste ne peut être exhaustive, elle aidera facilement à créer des tendances quantitatives et des corrélations avec les premières questions. (que recherche quelle catégorie socio-pro avec précision)

Les moments difficiles

Idem, une liste permettra d'amortir une grande volumétrie de réponse et les imprévues de la vie des crapauds fous qui ne pourront peut-être pas tout lire :s

Quelques idées :

Nouveau mode de vie ; Gestion des dépenses ; Tentation d'un retour en arrière ; Pression financière ; Difficulté avec le voisinage ; Regard de la famille ; Manque de contact/Construction du réseau ...

En quoi a consisté ce changement

(je suis chiant ^^) Idem que précédemment

Voici, humblement quelques idées, avec un sous-découpage (si la réponse peut-être précise, sinon ils peuvent cocher l'idée générale)

Habitat ; Mode de production ; Travail ; Relation aux autres ; Relation à la nature ; Relation à l'art ; Apprentissage de la culture (fruits-légumes) ; Retour vers la famille ; Agrandissement du foyer ; Auto-formation (internet, Mooc) ; Formation classique (internat, à distance...) ; Achat d'un terrain ; Vente de la résidence principale ; Construction d'un habitat un peu plus respectueux ; Construction d'un habitat répondant aux normes de basses consommation ; Construction d'un habitat entièrement autonome ; Recyclage des eaux grises (vaisselle, douche, lave-vaisselle) ; Recyclage de toutes les eaux (eaux grises + cabinet) ; Sortie du territoire ......

Je proposerai encore une ou deux rubriques supplémentaires :

Quels sont vos objectifs pour l'avenir ?

a- À Court-Moyen Terme (<6mois - 2ans)

Achat d'un terrain de culture ; Achat d'un terrain en vue d'y faire construire ; Construction d'un bâtiment ; Participer à une formation ; Transmettre votre expérience (tous supports confondus) ; Épargner ; Vous investir en politique (quelle que soit l'échelle : locale, départemental, régionale...) ; Retour à votre vie précédente ; Rencontrer des personnes ayant vécu la même chose (changement de paradigme) ; Réfléchir à comment améliorer encore ce mode de vie ; Agrandir votre zone d'influence ....

b- À Moyen-Long Terme (>2 ans)

Avec liste similaire (nous pourrons voir s'il y a des objectifs similaires, mais classés différemment)

Maintenant que vous en êtes là, Quelle serait la meilleure manière selon vous de transmettre votre expérience ? (plusieurs réponses possibles si vous le souhaitez)

Conférence ; Rencontre ; Séminaire ; Visite de votre création ; Festival à thème ; Sensibilisation des politiques et non de foules ; Sensibilisation des foules, peu importe les politiques ; Témoignage recueilli par des reporters (que ce soit pour une chaîne youtube, ou la télévision) ; Tutoriels réalisés par vos soins ...

Désolé pour cette longue réponse, j'espère quelle permettra de dégager des informations encore plus précises :)

Amicalement,

Wilfrid

commentée par Trenty Crapaud déjanté (237 points) 08-Septembre-2018
Merci pour ton retour.
Je vais mettre le formulaire à jour ;)
commentée par Trenty Crapaud déjanté (237 points) 08-Septembre-2018
J'ai modifié le formulaire avec tes retours
+1 vote
répondu par estellegrillon Tétard déjanté (16 points) 19-Octobre-2018
Excellent.

Il me semble que ma famille et moi faisons partie des personnes modestes, en tous cas à revenus hyper irréguliers...mais courageuses, fous disent les autres.

Suggestion d'autres questions :

médecine

alimentation

animal domestique

rites(religieux, spirituels)/habitudes essentielles selon vous

expatrié / où comment pourquoi

sens de l'humour...non là je plaisante

etc

Merci en tous cas pour cette idée.

Et  le choix de l'anonymat ou non.

estelle
commentée par Trenty Crapaud déjanté (237 points) 27-Octobre-2018
Merci pour ton commentaire.
Je ne reprendrai pas le formulaire actuellement, mais je prend en compte tes commentaires pour un prochain ;)
0 votes
répondu par 12b Crapaud dingue (84 points) 22-Janvier
Très bonne idée!

Je suis en train de réfléchir a un changement de vie future. J'ai rempli le formulaire avec ce qui est a peu près clair dans mon esprit. Mais comme je n'ai rien transformé dans ma vie pour l'instant j'ai un peu zappé les questions qui correspondent à un retour d'expérience concret.
commentée par Trenty Crapaud déjanté (237 points) 25-Janvier
Merci bien.

Je  vais essayer de faire un CR complet d'ici quelques semaines, mois (quand je trouverai le temps)

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